Zacharias Eibauer | Warum ist Unternehmensorganisation eine Designaufgabe?

00:00:00: Herzlich willkommen bei Mandy und Podcast dem Audioformat rund um die Themen Designmarke und Innovation.

00:00:11: In unserer deepdive Staffel zu den Themen Strategie und Digitalisierung begrüßen wir als Haus Philipp Thesen Designer Strategieberater und Professor für Mensch System Interaktion bei der Hochschule Darmstadt.

00:00:23: Er verantwortete als Chefdesigner Design der Deutschen Telekom berät heute Unternehmen darin Design in ihrer Organisation Detektiv zu führen und für die Transformation von Produkten Prozessen Geschäftsmodellen zu nutzen.

00:00:35: Sein.

00:00:36: Music.

00:00:50: Herzlich willkommen zur neuen folgende Sender und Podcast grüß euch heute zufolge Nummer 20 und unser Thema ist design for organization erscheint von Mash.

00:01:00: Das bespreche ich mit Zacharias Eibauer der Service Designer Exler.

00:01:04: Jemand Berater ist heute bei der nbw in der Personalabteilung arbeitet und dort mit Mitteln ist Designs die Transformation.

00:01:13: Eines großen Konzerns zur drittgrößten deutschen Energie Konzerns vorantreibt herzlich willkommen zacharias.

00:01:18: Philippin Dank für die Einladung ich freue mich sehr dass du bist gelernter Möbel restorator und hast du eine Kiste integrated design studiert wie kommst du in die Personalabteilung des drittgrößten deutschen Energiekonzerns.

00:01:33: Du hast den Bogen ja weit gespannt das war auch eine weite Reise vom Handwerk in die Transformation ich wollte ursprünglich Architektur und Soziologie studieren und habe damals InDesign die Verbindung eigentlich bei der Pole also das etwas bauen für Menschen.

00:01:48: Was ja ursächlich im Design gemacht wird also man schaut sich menschliche Bedürfnisse an und versucht etwas Gutes dafür zu gestalten und die Reise ist dann immer

00:01:57: mehr vom konkreten anpassbaren weggegangen rein in expériences über Station im Marketing,

00:02:05: und ist dann wirklich sehr menschenzentriert geworden also dass ich mich nur noch mit menschlichen Interaktionen und Umgebungen Organisation beschäftige

00:02:15: falls du aus der Vergangenheit als Service Designer gearbeitet als virex Designer du warst bei nexo um in der IT Beratung du hast Yello Strom beraten und das war dein Weg in die NPD.

00:02:24: Auch in die Augen Sation Gestaltung hinaus vom Marketing also die die Beratung von Yello in Experience Management also wie

00:02:31: hast du mal Germany's gestaltet werden können um Kunden zufriedenzustellen rein in die HR Abteilung weil in der HR von nbw

00:02:40: der Menschen im Mittelpunkt gerückt wird und der Mitarbeiter dich wirklich als Kunde betrachtet wird mit Bedürfnissen mit Wünschen mit Vorstellungen denen die Organisation begegnet.

00:02:51: Was heißt überträgt die Prinzipien von User Experience Design vacuum vom Kunden welchen von der Gestaltung von Customer Journey ist für den internen Kunden für die Mitarbeiter für den Menschen bei der NWB du sagst es für den Menschen

00:03:03: das halt du baust journey ist von Prozessen zunächst von internen Tools wir können uns das vorstellen.

00:03:09: Also in der Kundeninteraktion jeder Unterzeichner Rechnung bei seinen Energieversorger aber die nbw zahlt,

00:03:17: den Mitarbeitern ist die monatliche Gehalt also ist eigentlich geht die Abrechnung die ist einmal in der Kundeninteraktion gibt

00:03:24: in Form von Rechnungen aber natürlich auch in der Mitarbeiter Interaktion in Form von Abrechnungen das ist auch eine Schnittstelle die zu gestalten ist und gegen Mitarbeiter sind froh wenn sie pünktliche Geld kriegen,

00:03:36: wenn Sie einen sehen können wie die Gehaltsentwicklung z.b. ist wenn man immer einen Ansprechpartner hat wenn es Probleme gibt ganz klassische Serviceprozesse die es auch zu gestalten gilt

00:03:47: falls alles das was Kunden lieben wenn es gut funktioniert,

00:03:50: multi Channel experience as ich kann anrufen ich kann E-Mails schreiben ich habe selbst administrations Portale alti Oberflächen wenn die gute User Experience haben stringent gestaltet sind anschlussfähig dann ist ja nur zu glücklich und das gilt auch für die Mitarbeiter.

00:04:05: Ja es ist oft nicht so bewußt das eigentlich mit dem Mitarbeiter Geld verdient wird und deswegen stehen die Gestaltung der Mitarbeiter Interaktion manchmal ein Stück weit hinten an.

00:04:16: Wir laufen in Systemen die teilweise die Jahre gekommen sind wo es ganz krude

00:04:21: Experience es gibt die sich eher auf Excel-Tabellen rasieren oder auf schwarz-weiß ausgedruckten Lohnzettel z.b. und da da wollen wir natürlich dran dass wir die gesamte experience die einen Mitarbeiter mit dem Unternehmen hat.

00:04:35: Gestalten und verbessern und das fängt bei der Abrechnung an das geht um alle Mitarbeiter Prozesse wie Urlaubsplanung Krankmeldungen das fühlt aber weiterhin in Richtung wirklich wie wie arbeiten wir eigentlich.

00:04:49: Das heißt in der Gestaltung von Customer Experience es geht es meist um kaufprozesse Serviceprozesse.

00:04:56: Bei euch geht's auch erst morgen Serviceprozesse das was du geschrieben hast ist er operativ also Lohnabrechnung Urlaub Krankmeldung aber letzendlich kommt den Mitarbeitern als wichtigstes Kapital eines Unternehmens ja eine ganz andere Bedeutung zu.

00:05:09: Und für den mitarbeiter selber geht es ja auch um mehr als um die Bestellung von irgendetwas

00:05:15: bitte auch immer um Perspektiven zu den eigenen Karrieren Weiterentwicklungsmöglichkeiten Bildung und letztendlich auch der Zufriedenheit im Beruf also etwas was für Menschen ganz zentral im Leben ist ist das nicht auch ein großer Anspruch sowas zu gestalten.

00:05:29: Ich weiß gar nicht ob du wirklich ein Begriff dafür gibt gibt es eine Word experience also gibt es Unternehmen die die Arbeit wirklich als Erfahrung und Erlebnis ihre Mitarbeiter betrachten und auch versuchen das zu verbessern

00:05:42: die Prozesse zu optimieren

00:05:44: das Erlebnis Arbeit zu gestalten ich weiß nicht ob das so oft gibt dieses Bewusstsein und da freue ich mich wirklich mit vorne dabei zu sein.

00:05:53: Einmal dass die Erfahrung die ein Mitarbeiterin mit der ein bewährtes Arbeitgeber macht zu gestalten aber auch die gesamte Arbeit als solches wie arbeiten wir zusammen in welchem System arbeiten wir

00:06:03: wie funktioniert Austausch Kreativität Innovation wie funktioniert das und wie können wir das unterstützen das für alle besser zu machen.

00:06:12: Wie kann man das konkret vorstellen also an welchen Projekten arbeitest du.

00:06:16: Meine ersten Projekte waren wirklich dass ich mir die Abrechnung die Krankmeldung verschiedene unternehmensinternen Mitarbeiter Prozesse aus Sicht des Kunden angesehen habe,

00:06:26: dann wirklich value proposition Canvas das aufgemacht hab personas über Mitarbeiter gebildet habe hast du mit joanie's gestaltet hab Touchpoint Analysen und gemacht hat immer mit dem Mitarbeiter oder ohne verschiedensten Mitarbeitern und Stakeholdern als Kunden.

00:06:40: Das ist einmal so die wirklich operative Arbeit die experience ist der Mitarbeiter zu gestalten wie erleben die Mitarbeiter diese Prozesse

00:06:48: in Interaktion und die sind Aktion sind heutzutage alle digital und deswegen ist es ist viel Digitalisierung Schnittstellen API ist herstellen Prozesse visualisieren und verarbeiten das ist so der eine Teil meiner Arbeit

00:07:03: und der andere jetzt aktuelle Teil meiner Arbeit ist dass sich in einem großen Projekt der transformationen der nbw angekommen bin.

00:07:11: Juracast bei uns bestwork also wir versuchen mit Best Practice Arbeiten der Mitarbeiter.

00:07:17: Ja selbstständig gestalten zu lassen als wir Fragen z.b. gerade alle Mitarbeiter ob sie in Zukunft mehr als 50% im Homeoffice arbeiten wollen oder weniger als 50%.

00:07:29: Und geben den Mitarbeitern wirklich frei diese Entscheidung und unterstützen diese neue Arbeitsformen oder diese neuen Arbeitsformen dann durch

00:07:39: and it still enabling durch agile Arbeitsmethoden durch Prozesse wie wie wir die Arbeit unterstützen könnten und so weiter also einerseits die Gestaltung der unternehmensinternen Verwaltungsprozesse

00:07:50: und andererseits wirklich die Gestaltung der Zusammenarbeit erstellt mir sehr anspruchsvoll vor gemessen am Umsatz den die nbw macht

00:07:59: Zitate Mitarbeiter im 26001 nicht besonders groß was lässt ihn mir die Vermutung aufkommen dass es halt sich jetzt schon um

00:08:08: hochautomatisierte Arbeitsplätze handelt in der MKG und digitale Technologie eine Schlüsselrolle spielen

00:08:15: das hört sich ja wahrscheinlich im Hinblick auf Smart Grids und die weitere Digitalisierung der Energiebranche noch weiter verschärfen,

00:08:23: was macht ihr da mit diesem Mitarbeitern.

00:08:26: Also grundsätzlich ist es so dass die Transformation auch die NPD erfasst natürlich und dass sich viele Prozesse automatisieren werden viel von dem Geschäft des wir heute,

00:08:36: oder in der Vergangenheit betrieben haben wird sich wandeln und Arbeitsplätze oder Funktionen werden sich wandeln.

00:08:44: Wir versuchen die Menschen zu enablen wirklich die neue Arbeit wieder zu nutzen.

00:08:50: Wenn so ein Prozess automatisiert wird wie z.b. die Abrechnung heutzutage wirklich viele Menschen allein damit beschäftigt sind Daten von Excel in SAP zu übertragen,

00:08:59: und das wird in Zukunft einfach besser ein Wort machen können also genauer schneller und Menschen machen nicht mehr so ja ich nenne es trauriger Arbeit jetzt einfach so.

00:09:12: Was machen die Menschen also einerseits machen die Menschen gerade dass sie die Prozesse wirklich selber analysieren und digitalisieren.

00:09:19: Das wird aber jetzt nur ein paar Jahre tragen also bis dann eine Kollegin der Abrechnung z.b. gegolten hat einen Bosch super und deren unterstützt.

00:09:28: Und danach wollen wir die Leute eigentlich in die Beratung bringen also wir wollen diese diese operativen Tätigkeiten reduzieren.

00:09:37: Auch im Dienste der Menschen die die tragen müssen um mehr Raum für Beratung zu geben also wirklich die Interaktion mit den Menschen wo wirklich fragen sind und mehr anzugeben für strategisches Denken.

00:09:49: Die Welt wird sich wandeln und wir wollen eben die Menschen befähigen und begleiten dass das für alle auch gut wird und nicht Jobs verloren gehen sondern sich Jobs eben transformieren,

00:10:00: also während du dass du erzählst muss ich daran denken in dem Haus in dem ich aufgewachsen bin da kam einmal im Jahr ein Mensch von der Brunata.

00:10:07: Was heißt es ging also Menschen durch Häuser und haben Verbrauchsdaten abgelesen was wir in der Zukunft und vorstellbar ist.

00:10:15: Bei uns gehen bestimmt auch jährlich 500 Menschen durch durch Haushalt und lesen Trumpfheller ab.

00:10:20: Es gibt ja aber mittlerweile schon Sensoren die auch klassische Stromzähler nehmen kann oder mittlerweile natürlich die digitalen Stromzähler wo die Daten direkt ins Netz gespielt werden.

00:10:30: Wenn man sich vorstellt diese 500 Menschen.

00:10:32: Basti wenn sie nicht mehr ablesen müssten sondern z.b. diese Daten analysieren und einmal für einen Haushalt auch mit 10 Minuten Zeit hätten rein zu gucken.

00:10:41: Wie dieser Haushalt vielleicht seine Energie verbraucht optimieren könnte

00:10:45: dann wäre allen geholfen ich glaube die Menschen weil eine Beratungsleistung am Kunden vielleicht attraktiver ist als das Ablesen eines Stromzählers und dem Kunden natürlich weil

00:10:54: er muss niemand mehr ins Haus lassen er muss nicht mehr dran denken ehrlich sein Stromzähler ablesen zu lassen und hätten gewinnen weil auf seine Bedürfnisse eingegangen wird.

00:11:04: Was heißt die Herausforderung besteht auch darin Menschen die heute Tätigkeiten ausführen die sagen wir mal.

00:11:11: Rechenintensiv sind oder wiederhole Tätigkeiten sind die von Maschinen besser ausgeführt werden können in neue.

00:11:20: Beschäftigungsfelder zu transformieren und dafür auch die Umgebung zu schaffen.

00:11:25: Genau und das heißt dann die strategische Personalplanung oder workplace Transformation.

00:11:31: Die Arbeitsplätze werden sich ändern wir stecken in einer digitalen Transformation in der demographischen Transformation in der technologischen Transpiration in der sozialen Transformation und die wird auch die Arbeit erfassten oder tust ja schon in extremen Maße.

00:11:46: Ja wir wollen das Steuern fahren Regen und nicht einfach über uns geschehen lassen.

00:11:51: Es gibt ja auch so wild cards also so wie jetzt die Auseinandersetzung der Ukraine ganz starke Auswirkungen auf die Energiepolitik haben oder Fukushima was glaube ich 2011 auch eine große Auswirkung auf die NDW hatte.

00:12:03: Bis dahin der lukrativ Atommeiler betrieben hat und durch den Atomausstieg Teile dieses Geschäfts eben auch aufgeben musste wie viel lässt sich da planen und wie viel passiert.

00:12:13: Was ist passiert und wir sind natürlich auch gefordert zu reagieren wir vertreiben Gas z.b. über eine Tochtergesellschaft.

00:12:21: Wir haben noch gerade um Kraftwerke die eigentlich total klar in der Zeitung waren und jetzt wäre mir doch von der Politik gefragt ob man vielleicht die Laufzeit verlängern könnte und dann muss man erstmal sagen ja aber dann sterbe müssten wieder gebaut werden was aber 16 Monate dauert.

00:12:36: Ich glaube was unsere Stärke ist dass wir uns als Konzern

00:12:39: schon sehr früh und sehr gut in Richtung der Transformation in Richtung erneuerbare Energien positioniert haben und wir die ja die Versorgung unserer Kunden eben in Zukunft aus eigener Kraft oder aus erneuerbarer Kraft

00:12:54: leisten werden diese Tragödie.

00:12:57: Die setzt uns natürlich auch gerade Ärger aktuelle Herausforderungen die uns aber nicht von eigentlich unserem Weg in die Zukunft bringen wird.

00:13:07: Da sind aber gesprochen das ist man's Geschäft braucht das Menschen neue Dinge tun werden wenn das was sie heute

00:13:13: Unfall Maschinen übernommen wird kannst du uns ein bisschen beschreiben was die zukünftigen Bedarfe und Skills sind also was müssen Menschen in Zukunft vermehrt leisten.

00:13:25: Oder was müssen sie können einmal das ganz große Thema mit Daten umzugehen also data literacy.

00:13:31: Datenanalyse Daten Design wenn man so nennen kann Datenverarbeitung ist ein ganz großes Feld des das Geschäft prägen wird.

00:13:41: Ein anderes Feld wo ich erst Designer spreche ist der Schiff von Verwaltung zur Gestaltung also wo heutzutage vielleicht die Personalführung oder oder sagen meine Vergangenheit die Personalführung sehr Verwaltungs intensives Geschäft war.

00:13:56: Ist die Gestaltung der Kundeninteraktion die Gestaltung der Prozesse die Digitalisierung der Prozesse eine unheimlich große Aufgabe wo auch ins Geschäft stattfinden wird.

00:14:06: Und ganz intensiv die Transformation von Industrie oder industriellen Kompetenzen oder Reihen im technologischen Kompetenzen.

00:14:14: Wir sind einfach nicht mehr so stark Erzeuger von Energie sondern eher Vermittler intermediär Händler möglich machen von Energie.

00:14:24: Jagata braucht andere Fähigkeiten raus aus dem industriellen Kontext rein in den digitalen technologischen Kontext.

00:14:33: Und ganz stark wo auch wieder die Designer spricht die Kompetenzen der Menschen sind hier also Bastian Kundenbedürfnisse wie reagiere ich darauf wie kann ich Kundeninteraktion gestalten.

00:14:43: Aber das bedeutet wenn ich dir so zuhöre das Gestaltung im Prinzip eine Kompetenz ist Unternehmens werden muss auch in der Losgröße eins bei jedem einzelnen Mitarbeiter,

00:14:53: denn wenn man mehr vermittelt dann muss man sich auch auf Kunden einstellen dass eine grundsätzlich andere Tätigkeit als Infrastruktur in Investitionen oder eben Erzeugung wie du es genannt hast.

00:15:05: Brauchen Mitarbeiter in der Transformation Design Bildung.

00:15:09: Es ist wieder besser gesagt eigentlich bräuchte jeder Mensch in der Schule z.b. aus Bild also wie eine Steuer Abrechnung gemacht wird und ich glaube genauso wichtig wäre es in der Schule schon zu lernen was heißt eigentlich Gestaltung.

00:15:20: Es gibt Kunstunterricht aber das Gestaltung weiter geht als Kunst also das Gestaltung einen Zweck dient und der Zweck ist Kunden zufrieden zu machen.

00:15:30: Das ist meine Kompetenz die wird erstmal wenig in der Schule gelehrt,

00:15:34: unheiligen universitären Kontext nur in diesen Studiengängen und dann wahrscheinlich teilweise auch nur in speziellen Design Studiengang lassen wo es weniger um Formgebung sondern wirklich um modernes Verständnis von dieser angeht und dieses moderne Verständnis,

00:15:48: das alles was ich tue beim Kunden dienen muss und ein Wert erzeugen muss,

00:15:53: diese Kompetenz die sollte überarbeitet werden strukturierte kreative Problemlösung als Schlüsselkompetenz für die Transformation.

00:16:04: Kunden und wertorientierte Problemlösung.

00:16:07: Kunden und wertorientiert du hast in unserem Vorgespräch auch viel über Wertströme im Unternehmen und braucht mich hinein und das zum Thema ist was dich besonders begeistert und die Visualisierung und Sichtbarmachung von Bergström und kundenzentrierung,

00:16:22: Mutter nehmen vielleicht kannst du uns ein bisschen erzählen an welchen Projekten du den Zusammenhang arbeitest.

00:16:28: Wer als Unternehmen stellen wir uns immer mehr wertstromorientierte.

00:16:33: Ein klassisches Unternehmen ist ja eher nach Geschäfts und funktional einhalten aufgebaut also dass es Bereiche im Unternehmen gibt die sich um einen solitären Aspekt des Geschäfts kümmern.

00:16:44: Und Wert Ströme sind das Bewusstsein,

00:16:48: das Wert in dem Unternehmen eigentlich nur in Zusammenarbeit verschiedener Bereiche erzeugt wird und Beispiel Wertstrom ist z.b. die Rekrutierung in der Heia.

00:17:00: Rekrutierung wird aus verschiedenen Teams bedient

00:17:03: also da gibt's das Team des kümmert sich um im Feuer Branding also die man als Arbeitgeber mag, dann gibt es ein Team das kümmert sich um die digitalen Kanäle Karrierewebsite unterstellen

00:17:16: dann gibt's wieder ein Team dass sich um den gesamten Bewerbungsprozess kümmert und ein Team dass sich um das Antworten kümmert,

00:17:23: und bisher waren eben die Teams relativ abgeschlossen was ich nicht unbedingt in den Menschen zeigt aber dann sehr stark in digitalen Systemen die die Rekrutierung durchläuft und das einfach keine technische Schnittstelle zwischen Unternehmenswebseite

00:17:37: und Bewerbermanagementsystem GA.

00:17:40: Und der Wertstrom sieht es bewusst sein dass Rekrutierung eben ein Ende zu Ende Geschäft ist also vom Bedarf eine Führungskraft ich brauche einen neuen Mitarbeiter bis,

00:17:51: 50 Tage später der Vertragsunterschrift und dann müssen viele Hände ineinander greifen müssen Schnittstellen einerseits,

00:17:59: menschlich ausgeführt werden aber auch prozessual und und technologisch zwischen Systemen und der Wertstrom nimmt eben den Wert der für einen Kunden erzeugt wird in den Blick und betrachtet im Prozess Ende zu Ende.

00:18:12: Und das ist mir als Designer besonders wichtig weil ich finde Design Interaktion also gerade Service Design,

00:18:18: läuft in Schrittfolgen ab in Interaktionen Customer Journey sind nichts anderes als Prozesse sind nichts anderes als Kundeninteraktionen von einem Bedarf bis zu einer Bedürfnisbefriedigung.

00:18:31: Und allein dieses Bewusstsein ist glaube ich eine Stärke des Designs oder oder noch Stärke des Service Designs das wert in Reisen in Schritten in Interaktionen gebildet wird.

00:18:43: Wie wird klar warum das Thema ist schönes Design für HR so wichtig ist weil du beschreibst das was Menschen in schlechten customer-journey sento and erleben nämlich immer

00:18:54: da wo ein Unternehmenseinheit ein Gewerk übergibt an die nächste entstehen meistens

00:19:00: Brüche in der experience die eben nicht nahtlos und Touchpoint übergreifen und Multi Channel funktioniert.

00:19:06: Das ist aber genau das was insbesondere High-Potentials oder jeder Bewerber erwartet,

00:19:12: lass mich auch Ausweis des Unternehmens dass sie Mitarbeiter an sich binden möchte insofern.

00:19:17: Ja ist ein Stade zu prototypisch für gute Steaks pilzdesign genau und das Gestalten wir in der Zusammenarbeit der Menschen

00:19:24: wir stellen die Organisation dann auch in Bergström in auf als Menéndez Rodas ist Teams gibt die sich um den Wertstrom Rekrutierung kümmern und die schaffen eine stärkere Form der Zusammenarbeit crossfunktional

00:19:36: im Dienste dieser kundenreise und diese Teams arbeiten dann auch wirklich daran dass in den technischen System abzubilden dass die experience für den Kunden nahtlos wird,

00:19:46: und das eben diese Silos aufgelöst werden und für den Kunden eine durchgängige und unzufriedenstellende Experten für jeden verständlich.

00:19:55: Es ist sichtbar in Cappy ICE also wir merken dass die Tante Heia singt wir merken dass der NPS oder der Employer Promoter Score steigt.

00:20:04: Deswegen weil wir den den Business stellio darstellen können es ist erstmal für die Führung auf jeden Fall ersichtlich.

00:20:12: Es ist erstmal complex es ist eine ganz andere Art zu denken auch oft schwer vorstellbar und deswegen nutze ich auch die Kraft des Designs die Visualisierung.

00:20:23: Und in Customer Journey in Service Blueprints da wird einfach wirklich offensichtlich und werden die Schnittstellen offenbar.

00:20:31: Und werden auch für jeden einfach sichtbar und gestaltbar und jeder sieht so seine Teil des ist es wunderschöner wenn ich in Service Blueprint überwiesen mir robots erstelle.

00:20:41: Dann sieht jeder was sein Kleinert Anteil in der gesamten Reise und im gesamten Dienst für den Kunden welchen Anteil deswegen hat

00:20:50: und da wird sichtbar das heißt du kannst Inkonsequenz auch netzmodelle erstellen je nach aktiviertem. Zeigen wie diese einzelnen Mitarbeiter in Beziehung zu Tätigkeiten Wertstrom,

00:21:01: und anderen Teilen der Augen dazu steht noch nicht digital soweit sie immer noch nicht aber ich kann es visualisieren ich kann wirklich zeigen welche.

00:21:11: Welche große Reise ist gibt in der Kundeninteraktion welche einzelnen Prozessschritte des benötigt und welche Anteile jeder Abteilung jedes Team jeder Mensch in dieser Reise dann hat.

00:21:22: Ist aber diese Phantasien sind ja auch nicht ganz neu Qi wohnt Sebastian von der 70er Jahre in Chile schon an diesem fibersim Projekt gearbeitet.

00:21:31: Von Prinzip versucht wurde die zentralwirtschaft dann in Echtzeit durch Computer zu,

00:21:37: kontrollieren und zu visualisieren und habe ich ja Kontrollraum der ist leider zerstört worden später aber es gibt so Renderings.

00:21:44: Davon wieso total spaciger Raum dafür genutzt wird in Echtzeit zu verstehen wie Wertschöpfung in Chile funktioniert.

00:21:53: Und das was du erzählst das hört sich ein bisschen danach an.

00:21:56: Was ist nun gelte kannst ganz tolles Projekt ist oder beschreibst dann ja auch die Vorgespräch schon drüber gesprochen cool bonsiepe war ein Professor an der Kies

00:22:04: Juni wo wir auch studiert haben und der war in Festgestaltung früher Interface Gestalter und der hat ein Interface gestaltet für ein,

00:22:12: wirtschaftliches Steuerungssystem dieses wirtschaftliche Steuerungssystem des Inn in Chile eben in den 70er Jahren standen ist basiert auf dem Ansehen von Salvador Allende dem Präsidenten von Chile in der Zeit der eben an

00:22:25: positiven Kommunismus eigentlich von Beute also eine Gesellschaft in der des Landwirt erzeugt und alle Menschen können eigentlich daran partizipieren.

00:22:35: Dieses politisches System wurde von Stafford beer.

00:22:39: Das ist ein englischer Systemiker gewesen der dieses Ansinnen diesem Gedanken eben in einem wallbe System model übersetzt hat also ein Modell der lebensfähigen oder lebendigen Systeme.

00:22:52: Das heißt Systeme wie Unternehmen Länder Produkte,

00:22:58: sind Systeme die im Zusammenwirken verschiedener Akteure verschiedener Komponenten selbst lebendig sind und immer janan Wert erzeugen für Kunden Bewohner Mitarbeiter,

00:23:12: ist der für Bier hat dieses Weibel System Model gestaltet und gulben Sebahat für dieses Projekt einen Kontrollraum entwickelt und Kontrollraum wo man eben um den Status der produzierenden Industrie in Chile einsehen konnte,

00:23:26: Allende hat Alter Regierung übernommen hat 100 Telex Fernschreiber in dem alten Lager entdeckt,

00:23:32: und hat diese 100 Telex Fernschreiber in Industrieunternehmen in Chile versendet und die sind zusammen gelaufen in einem Zentralrechner in Santiago,

00:23:41: und wurden dort eben in diesem Kontrollraum über an interface sichtbar gemacht und es gab 7 Steuerung Sessel wo die daten reingelaufen sind wie in Form eines der Sport heutzutage,

00:23:52: und Steuerung übernommen werden konnte also jetzt wird dann eben gesehen hier fehlende Ressourcen dann muss ich Warenlieferung anstoßen es ist war so ein zentral gesteuertes System im Dienste der Menschen.

00:24:04: Und was ist der HR anderes als ein zentral gesteuerte System in Dienst der Menschen.

00:24:11: Das ist eben auch das Ziel die gesamten Unternehmensprozesse die die einzelnen Elemente Mitarbeiter,

00:24:17: Komponenten des Geschäfts visualisieren digitalisieren darstellen zu können um ihr eigentlich einen Überblick zu bekommen und steuern und regeln eingreifen zu können.

00:24:27: Das Interessante beim cybersyn Projekt war das auch zu Überraschung der Initiatoren in Produktionsbetrieben mit den Fernschreiber angefangen haben untereinander miteinander zu kommunizieren.

00:24:40: Also sozusagen ist Netzknotenpunkte gab die Kommunikation unter den einzelnen Elementen im System möglich gemacht haben.

00:24:49: Und insofern ist ja auch eine dezentrale Steuerung entstanden die von den einzelnen ausging kann man das auch in der HR nutzen.

00:24:58: Wenn wir in Teams kommunizieren und irgendwelche Dokumente erstellen im im direkten Austausch dann werden diese Dokumente sichtbar im größeren Kontext also wir bauen gerade ein Steuerungssystem auf wo wirklich von der Aufgabe eines einzelnen Mitarbeiters

00:25:13: abstrahiert werden kann bis hoch zur Strategie.

00:25:16: Wir zerlegen das Geschäft in verschiedenen flight levels also es gibt ja diese strategischen und operativen flight levels

00:25:23: oben stehen Unternehmensziele Visionen purposes dann geht's in Richtung von Zielen Cappy Eishockey Rus

00:25:32: bis runter rein in Projekte Aufgaben und wir geben die Möglichkeit einmal

00:25:39: von oben das Geschäft zu überblicken und zu sehen

00:25:42: was aus mein ziehen aus mein Geschäft ziehen unten in der in der Arbeit wird und wir geben aber auch jeden Mitarbeiter von unten die Möglichkeit zu sehen worauf meine Arbeit ein Zeit

00:25:52: was für ein Wert meine meine Aufgabe die ich heute gleitet habe für das Unternehmen für den Kunden für die Projekte und Initiativen bewirkt.

00:26:00: Dann gibt's ja insbesondere im Hinblick auf zunehmende Durchdringung durch Digitalisierung und und Datenerhebung,

00:26:07: natürlich auch Befürchtungen also es gab diesen Skandal um das Zonensystem von Zalando im Aufwärtstrend des Unternehmens gemessen werden sollten was aber wesentlich dazu eingesetzt worden ist dass Vorgesetzte und Mitarbeiter die Stärken Schwächen ihrer Kollegen.

00:26:21: Bewerten es ist eine dunkle Fantasie oder ist es nicht auch eine zwangsläufige Folge von solchen zentralen System zu Organisation Steuerung.

00:26:31: Es ist auf jeden Fall eine Gefahr das hat man ja an diesem Beispiel Zalando gesehen die hat ja gescheitert oder oder in Verruf geraten sind.

00:26:39: Es geht niemals gegen die Menschen und gegen die Mitarbeiter die bei NBB arbeiten und dieses Bewusstsein drückt sich z.b. aus in einer sehr intensiven und fruchtbaren Zusammenarbeit mit den Betriebsräten

00:26:50: die natürlichen Blick drauf haben dass sich die Menschen nicht verbrennen oder dass man auch auf Diversität eingehen kann dass man auf unterschiedliche

00:26:58: Arten von Menschen eingehen kann und uns da z.b. lasset die Einsicht in Systeme wo man Menschen wirklich Monitoren könnte einfach verwehrt ist.

00:27:08: Sobald ich in der wirkliche Leistungskontrolle Formel.

00:27:12: Wird auch so ein dunkles Geschäft dass wir gar nicht machen wollen also wir wollen für den Kunden für den mitarbeiter gut gestalten.

00:27:19: Und da hat er natürlich das des Geschäftes wir machen gut betrachten können.

00:27:23: Trotzdem ist ja sozusagen die die Phantasie eines Digitalprint der Organisation total reizvoll insbesondere weil ihr ja auch.

00:27:32: Wirklich ganz konkrete Erfahrungen mit digital Twins von Produktionsanlagen habt.

00:27:37: Ist ein super spannender Begriff den du da ein Fürst also der Düsseldorf drin also dass wir die Abbildung eines technischen Systems

00:27:44: in dem digitalen Raum vollziehen um testen zu können einfach wie läuft es System vielleicht der Veränderung am System schon mal im digitalen verproben können deswegen wird er Digitalprint stark genutzt im industriellen Kontext auch bei uns.

00:27:58: Der Begriff des Beetlejuice Print auf den Organisation geht ja weiter und sieht er das lebendiges System der Organisation und versucht in ein digitales Abbild das einzubauen.

00:28:09: Die ganzen nutzerinteraktion oder Menschen Interaktion die über maxsystems im Arbeitskontext stattfinden die sind ja alle in einem großen dataverse gespeichert.

00:28:18: Ich kann an sehen wem ich vor 1 Jahr welche Nachricht geschickt habe,

00:28:23: in welchem Kontext wird es zu welchem Termin stand und welches Dokument daran beteiligt wird also der knowledge Graph des Unternehmens wird gerade schon gespeichert.

00:28:33: Er ist aber noch nicht so bewusst und so präsent dass wir in schon wirklich ganzheitlich nutzen können und.

00:28:41: Dieses Konzept des digitalen Zwillings einer Organisation also dass alle Elemente,

00:28:46: Mitarbeiter Produktionsstätten Abläufe digital abgebildet sind das alles Wissen der Organisation digital verfügbar ist und.

00:28:57: Ja ist auch wieder im im im Dienste des Menschen oder des Kunden und verknüpft betrachtet werden kann,

00:29:03: das hat ein unheimlich hohes Potenzial und wird uns auch die nächsten Jahre als Unternehmen begleiten,

00:29:09: diese Digitalisierung des gesamten Geschäfts abba auch von uns als Organisationen zu vollziehen.

00:29:15: Was heißt der digit Edwin der Organisation ist weniger dafür geeignet um.

00:29:21: Z.b. Burnout eines Mitarbeiters vorauszusehen sowie man die Material Ermüdung einer Turbine mit es die gibt mit dem digitalen Zwilling voraussehen kann.

00:29:31: Das geht vor allem auch um Kommunikation knowledge-sharing neue Prozesse und digitale Zusammenarbeit auf dem Weg in digitales Unternehmen ja.

00:29:40: Wie ist das denn als einziger Designer in einer Funktion zu arbeiten es ist schon manchmal so dass sie im Unternehmenskontext Design manchmal

00:29:50: bisschen Angst auslöst wie oft ist paar Psychologie Switch wird schnell in esoterische Ecken geschrieben also so Design ist dann oft einfach noch dieses klassische Bild ach ja das sind die die Sachen schön machen.

00:30:02: Der Wert wird vielleicht manchmal noch gar nicht erkannt das ist ja wirklich um Wertströme Kundeninteraktion eigentlich knallhartes Geschäft geht und deswegen ist die Arbeit als Designer teilweise auch

00:30:14: natürlich nicht Prophetentum aber einfach

00:30:17: Botschafter sei benutzerzentrierte Methoden für Digitalisierung für prozessuales denken für Visualisierung und diese Kompetenzen werden auch wertgeschätzt und deswegen ist es immer sehr fruchtbar und schön,

00:30:31: ich fühle mich jetzt auch nicht alleine weil in jedem Mitarbeiter stecken auch Designer Gene wenn jemand eben nicht in seinen Prozessen verloren geht sondern sich einen Überblick verschafft oder mal überlegt die könnten es vielleicht anders gestalten wir könnten das digitalisieren,

00:30:44: was immer sehr gut ist mit Kollegen personas über Mitarbeiter zu machen dieses Design gehen steckt wirklich in allen und in den meisten und jeder denkt auch gerne eigentlich so manchmal braucht ein bisschen Anschubser.

00:30:58: Und dafür bin ich dann da eben einfach Methoden einzuführen und mitzubringen das ist deine Aufgabe besteht auch darin als Katalysator zu wirken und Design als Kulturtechnik anderen Leuten näher zu bringen oder sie auch.

00:31:12: Zu ermutigen und zu bestärken Design als Mittel zu Transformation einzusetzen.

00:31:18: Total und es ist dann eigentlich ja passt auch jene Elbling oder Ausbildung

00:31:22: dass ich intern durch die Anwendung von Methoden von Arbeitsweisen von Arbeitsumgebungen eben auch Methoden des Design der nutzerzentrierung ein Führer und den wert des unsichtbar mache.

00:31:35: Und es gibt in Elbling zu Touchpoint Analysen in HRO ich mit 50 Mitarbeitern Kollegen 3 stunden Customer Journey Workshops zur Abrechnung zur Krankmeldung zur Rekrutierung gemacht habe

00:31:47: zeig mir dein Skills & Tools in Teil des 2. Bildungsprogramms geworden auch im Lernwerk des unsere neue aus Umberto Bildungsplattform ist ist Design.

00:31:57: Oder zumindest die Methoden des Design unter nutzerzentrierung Einteiler.

00:32:02: Und ich tue es auch in meiner Arbeit und es findet sich im Unternehmen wieder ja.

00:32:08: Daria vielleicht eine Frage zum Schluss welche Aufgabe bleibt denn die nur du als Designer lösen kannst gutefrage.de Frage.

00:32:18: Es ist so interessant das Design in ganz vielen Arbeitsfeldern drin steckt es gibt das Wertstromdesign es gibt es Customer Journey Design es gibt es schnittstellendesign das ist oftmals gar nicht so bewusst aber.

00:32:33: Da wo die sein draufsteht ist meistens auch Design drinnen und deswegen ist es vielleicht sinnvoll Unternehmen da sind bewusst zu machen das auch Designer für diese Aufgaben die richtigen werden.

00:32:44: Und nicht immer BWL Hawtin Dinosaurier.

00:32:49: Vielleicht erscheint Zusammenfassung für unsere Hörer ich habe drei große Erkenntnis aus dieser Folge mitgenommen das erste ist das digitale Technologien und die Nutzung von KI riesigen Einfluss auf die Umsetzung von Unternehmen haben und

00:33:02: die erforderliche Transformationen eine gewaltige Gestaltungsaufgabe ist den Menschen wie du im Unternehmen mit Mitteln des Designs unter anderem bearbeiten.

00:33:12: Damit es nicht technologisch wird ist ganz wichtig das Unternehmen als gesamtes System zu betrachten und eben Mensch zentriert zur arbeiten,

00:33:19: als zweites bleibe ich bei der Fantasie destitute twins.

00:33:23: Das ist auch keine neue Fantasie ich fand es total spannend was du über cybersyn und Interface Gestaltung von GUI bonsiepe am Beispiel der chilenischen zentralwirtschaft.

00:33:32: Erzählt hast und das dritte was ich mitnehme ist das Design wirklich eine Tätigkeit ist aber auch ein Mindset und das ist in der Transformation unumgänglich ist das dieses Mindset,

00:33:43: als Kulturtechnik im gesamten Unternehmen verankert wird am Schluss und zu Gast war Zacharias Eibauer vielen Dank dass du da warst,

00:33:52: vielen Dank Philipp für die Einladung das war der Handy an Podcast unten die Themen Designmarke und Innovation heute mit folgen wat20

00:34:02: als Gast begrüßte ich Zacharias Eibauer Joecks und Service Designer und heute Umsatz und Gestalter bei der EnBW in Karlsruhe,

00:34:10: mein Name ist Philipp Thesen und ich bedanke mich fürs zuhören wenn ihr Fragen oder Kommentare zu dieser vorgehabt schreibt uns unter Podcast cat and ion.

00:34:19: Music.